Уравнивание потенциалов в ванной многоквартирного дома старой постройки

Добро пожаловать на форум сайта elektroshkola.ru!

Данный форум создан для электриков, энергетиков и домашних мастеров, он объединяет в себе как профессионалов так и любителей. Здесь вы можете общаться на любые темы касательно электрики, делиться опытом, узнавать что-то новое и получать консультации от наших специалистов и других участников.

Домой Электробезопасность Уравнивание и выравнивание потенциалов Уравнивание потенциалов в ванной многоквартирного дома старой постройки
6ответ(ов) в теме
не в сети давно
На сайте с
Участник
Тем 1
Сообщения 1
1
20:44

Дом 84 г. постройки, отдельной шины заземления в этажном щитке нет, но к розетке на эл. плиту проложен трехжильный кабель, и РЕ-жила от розетки подключена к N-шине в этажном щитке (я так понимаю, зануление). Я подключил к этой розетке и остальные эл.приборы в кухне, посудомойка перестала биться током, например )))

Вопрос про ванную, в ней розетку хочу поставить для стиралки и пр. (сейчас машинка включается от розетки в коридоре. Надоели эти запинания об провод, к тому же моемся иногда, когда она работает, надо отдельную розетку в самом помещении ванной, к которой машина будет подключена всегда). Для начала хочу поставить СУП в ванную. Не ясно, можно ли подключать такую СУП к N-шине в щитке.
Всю проводку в квартире менять не планирую, по кр. мере сейчас, вопрос касается только ванной.

Дмитрий Комлев
не в сети 5 месяцев
На сайте с 14.02.2018
Администратор
Тем 1
Сообщения 331
2
21:33

Здравствуйте, Михаил! На самом деле данная тема довольно сложная и обширная. Начнем с того, что т.к. Ваш дом 84 года постройки то вероятнее всего его электроснабжение выполнено по системе TN-C, а следовательно в доме нет ни заземления, ни основной системы уравнивания потенциалов. В таких условиях обеспечить электробезопасность в полной мере без модернизации электроснабжения всего дома практически невозможно.
Такие электроприборы как посудомоечные и стиральные машины и т.д. требуют обязательного заземления (зануления) корпуса, однако при этом, в случае отгорания обрыва нуля питающей (распределительной) сети (т.е. в этажном щитке или вводно-распределительном устройстве (ВРУ) жилого дома) на всех зануленных металлических корпусах электроприборов, появится электрический потенциал, при этом даже если установлено УЗО оно не сможет обеспечить защиту,т.к. потенциал будет приходить по третьему проводнику (проводнику защитного зануления), но как уже было сказано в начале не занулить вообще нельзя
Что касается системы уравнивания потенциалов (СУП) в ванной, то она по определению будет являться дополнительной системой уравнивания потенциалов (ДСУП), т.е. по определению должна дополнять основную систему уравнивания потенциалов (ОСУП) и не может применяться без нее. Например в пункте 7.1.88. ПУЭ написано: "Не допускается использовать для саун, ванных и душевых помещений системы местного уравнивания потенциалов". И опять же если посмотреть с другой стороны, то если занулить корпус стиральной машины и не сделать уравнивание потенциалов, то при одновременном прикосновении к зануленному корпусу стиральной машины и проводящей конструкции имеющей связь с землей (например полоценцесушитель, водопроводный кран и т.д.) из-за разницы потенциалов Вы можете получить удар током и УЗО при этом так же будет бесполезно.
Таким образом, что бы обеспечить полную безопасность на вводе в жилой дом должно быть выполнено заземление в ВРУ и ОСУП на весь дом, а от ВРУ к вашей квартире необходимо провести защитный проводник к которому и должны будут подключаться корпуса электроприборов и Ваша ДСУП. Однако это все должна будет делать эксплуатирующая Ваш жилой дом организация, а они вероятнее всего ничего делать не будут. А следовательно в Вашей ситуации остается сделать следующее:
1. Подключить стиральную машинку от этажного щитка трехжильным кабелем, при этом нулевой рабочий и нулевой защитный проводники необходимо подключить к нулевой шине но под разные болтовые зажимы. Подробнее о подключении стиральной машинки можете почитать здесь: https://elektroshkola.pro/bytovye-elektropribory/ustanovka-i-podklyuchenie-stiralnoj-mashiny/
2. ДСУП выполняется следующим образом: от шины в щите идет общий проводник, который приходит в коробку уравнивания потенциалов (КУП) в ванной, а уже к ней подключаются все проводящие части. Подробнее про ДСУП смотрите здесь: https://elektroshkola.pro/zazemlenie/sistema-uravnivaniya-potencialov/#dopolnitelnaya-sup
ВАЖНО: Все Ваши подключения в этажном щитке должны быть согласованы с эксплуатирующей организацией до начала выполнения работ!

Редакции сообщения
16.11.2019 21:32Дмитрий КомлевПричина: не указано
Виктор
Гость
3
17:33

При всем уважении, рабочий ноль в 1-фазной цепи, тем более с этажного щита прикручивать к корпусу прибора, имеющего контакт с водой, равносильно присаживанию на электрический стул с мокрыми трусами. Там возможен нехилый потенциал даже без всяких обрывов нуля. Если же ноль оторвать, то это 220 вольт чистыми.

Дмитрий Комлев
не в сети 5 месяцев
На сайте с 14.02.2018
Администратор
Тем 1
Сообщения 331
4
15:43

Виктор, лично я вижу 4 варианта решения данного вопроса:
1. Подключать электрооборудование 1 класса вообще без зануления корпуса, что в принципе является недопустимым и опасным для жизни.
2. Полностью отказаться от использования в квартире всего электрооборудования 1 класса, т.е. стиральных машин, водонагревателей, посудомоечных машин и т.п. Еще один прекрасный вариант, но мне кажется, что большой популярностью пользоваться он не будет.
3. Провести за свой счет реконструкцию системы электроснабжения всего многоквартирного дома. Действительно отличный вариант, особенно если у вас в квартире закончилось место под складирование мешков с деньгами.
4. Ну и наконец четвертый вариант - тот который я предложил в сообщении выше. Да вариант является компромиссным, а не идеальным. Но в существующих реалиях, других осуществимых вариантов нет. Поэтому именно так выполняется подключение практически во всех домах старой постройки. В том числе уже много лет таким образом подключена стиральная машина и в моей квартире.
Если у Вас есть другие варианты решения данной проблемы, то поделитесь своей мудростью)

Редакции сообщения
08.02.2020 15:44Дмитрий КомлевПричина: не указано
Сергей
Гость
5
08:20

Подскажите, пожалуйста,не решит ли в данной ситуации проблему возможности "обрыва ноля" установка реле контроля напряжения (например новатек 260t),которое предусматривает защиту от "обрыва ноля"?спасибо

Дмитрий Комлев
не в сети 5 месяцев
На сайте с 14.02.2018
Администратор
Тем 1
Сообщения 331
6
10:03

Нет. Проблема этих реле в том, что они отключают только фазный провод, защищая тем самым электрооборудование от повышенного напряжения, а электрический потенциал на корпуса электроприборов попадает по нулевому проводнику.

Тема закрыта. Публикация новых сообщений запрещена.