Добро пожаловать на форум сайта elektroshkola.ru!
Данный форум создан для электриков, энергетиков и домашних мастеров, он объединяет в себе как профессионалов так и любителей. Здесь вы можете общаться на любые темы касательно электрики, делиться опытом, узнавать что-то новое и получать консультации от наших специалистов и других участников.
Здравствуйте.
Прошу прощения. Не могу добавить больше одной фотографии в тему почему-то, панель загрузки пропадает. Если не разберусь, то дублирую ссылку на яндекс диск https://disk.yandex.ru/d/hcRIev3shwDafw
Прошу помощи и разъяснений по схеме электроснабжения в коммунальной квартире в доме 1970-х годов постройки (Санкт-Петербург). На этаже расположены три щитка:
• Щиток A — ранее использовался для электроплит, сейчас практически не нагружен.
• Щиток B — распределяет питание на одну половину этажа.
• Щиток C — распределяет питание на вторую половину этажа (схожая с B, не выкладываю).
Прилагаю фотографии щитов и план.
Вся этажная проводка алюминиевая, включая шины.
Важно: я сам в щитки не лезу, ничего не подключаю и не переделываю. На этапе планирования хочу понять, как безопасно организовать электропитание своей квартиры, этажа и дома в целом.
Вопросы технического характера:
1. Можно ли по внешним признакам определить, какая у нас система заземления/зануления — TN-C, TN-C-S или иная?
Дом 70-х и алюминий намекают на TN-C, но хочу подтверждения по реальным признакам.
2. Почему трёхфазный ввод идёт через счётчики, а затем фазы после счётчиков объединяются на одну шинку, от которой питаются автоматы?
Хотелось бы понять, насколько такая схема соответствует нормам и безопасна ли она.
3. Как корректно и по нормам организовать отдельный ввод/линию в свою квартиру?
На что ориентироваться при выборе:
• сечения кабеля,
• номинала вводного автомата,
• точки подключения,
• установки УЗО/дифавтоматов,
• правильности разделения PEN (если в нашей схеме это допускается).
4. Можно ли подключиться к свободному щитку А, который сейчас почти не используется после отключения электроплит?
Какие могут быть технические и юридические ограничения.
5. Какие реальные и относительно простые меры могут повысить безопасность этажной сети, если глобально переделывать ввод пока невозможно (скорее всего соседи не пойдут на крупные вложения, поэтому интересуют минимальные по стоимости способы и есть ли от них практический смысл)?
Например:
• установка УЗО/дифавтоматов,
• ревизия алюминиевых соединений,
• замена старых клемм и зажимов,
• устранение окислов и нагревов,
• корректная организация PEN/PE, если это допустимо.
Буду благодарен за любые разъяснения и рекомендации. Фотографии приложены.
Здравствуйте!
Тема обеспечения электробезопасности в старых многоквартирных домах довольно сложная и не очевидная, по ней можно целую научную работу написать томов на пять и если Вам совсем честно сказать, то реально разбирающихся специалистов в данной теме можно пересчитать по пальцам одной руки.
Постараюсь максимально кратко и по существу ответить:
iiilllliii сказал(а)
1. Можно ли по внешним признакам определить, какая у нас система заземления/зануления — TN-C, TN-C-S или иная?
Да, у Вас в доме однозначно применена система TN-C, это видно по питающим и отходящим нейтральным проводникам которые все как один имеют непосредственную электрическую связь с металлическими корпусами щитов.
Но в данный момент систему в Вашем доме можно классифицировать как TN-C-S, так как судя по фото отдельные жильцы уже протянули себе трехпроводные линии, причем сделано это конечно же максимально неправильно с точки зрения электробезопасности.
2. Почему трёхфазный ввод идёт через счётчики, а затем фазы после счётчиков объединяются на одну шинку, от которой питаются автоматы?
Хотелось бы понять, насколько такая схема соответствует нормам и безопасна ли она.
Не совсем понял о чем Вы и не смог увидеть такого на фото, поэтому это пока оставлю без комментариев.
4. Можно ли подключиться к свободному щитку А, который сейчас почти не используется после отключения электроплит?
Какие могут быть технические и юридические ограничения.
Теоретически можно, но все работы по такого рода переключениям должны согласовываться с эксплуатирующей организацией.
iiilllliii сказал(а)
5. Какие реальные и относительно простые меры могут повысить безопасность этажной сети, если глобально переделывать ввод пока невозможно (скорее всего соседи не пойдут на крупные вложения, поэтому интересуют минимальные по стоимости способы и есть ли от них практический смысл)?
Простых решений к сожалению нет. Лучший вариант это конечно реконструкция всей общедомовой сети (замена ВРУ, выполнение заземляющего устройства и системы уравнивания потенциалов, замена общедомовой распределительной сети). Без этого применение системы TN-C-S в отдельных квартирах несет существенные риски, связанные с наличием электрического потенциала на PEN-проводниках, возможностью их отгорания и так далее.
Если есть желание постараться разобраться с данной темой более углубленно можете почитать мою статью "Проблемы обеспечения защиты при косвенном прикосновении в системах TN"
Самый минимум который можно сделать это установить себе УЗО с номинальным дифференциальным током не более 30мА, при этом не предусматривая третий, защитный, проводник от щитка (т.е. установить УЗО в двухпроводные групповые сети)
• ревизия алюминиевых соединений,
• замена старых клемм и зажимов,
• устранение окислов и нагревов,
Это никогда не лишнее.
iiilllliii сказал(а)
• корректная организация PEN/PE, если это допустимо.
А это можно сделать только проведя реконструкцию общедомовой сети как я написал выше и разделение PEN-проводника должно быть выполнено от главной заземляющей шины вводного устройства дома.